Автор | Сообщение |
---|---|
Сообщений: 102 | Тема была затронута в Гостевой книге. Мы копируем последние сообщения из Гостевой, поскольку считаем, что позиция по данному вопросу характеризует наше понимание процесса развития айкидо в нашей стране. Имена лиц, о которых ведется речь в сообщении, сокращены редактором, чтобы придать теме более широкий контекст. Здравствуйте, уважаемый Сергей! Случайно увидел, что и здесь К.Б. ведет себя некрасиво. Своим хамством он уже заработал бан у нас. Чтобы расставить точки над "i" поясню позицию. Я высмеиваю не первопроходцев в изучении БИ в стране! Получить инфорамацию о БИ было действительно крайне сложно, а правильную - еще сложнее. Я прекрасно осознаю, чего это стоило и почему ранние съемки первых отечественных спецов выглядят весьма убого в техническом отношении. При всем при этом они действительно достойны уважения за прошлые заслуги. ПРО-ШЛЫ-Е!!! Всё это очевидно на уровне детсада. Речь совершенно о другом. Спустя 20 лет после того, как были открыты границы и информация полилась рекой - ешь и пей не хочу, а в страну в огромном количестве поехали "правильные сэнсэи", потекли методики преподавания, стандарты и пр.. Справедливо было бы в этих шикарных условиях ожидать прогресса и от "патриархов изучения" айкидо в россиянии. Но нет! В ЭТОМ ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА! НЕТ ПРОГРЕССА!!!! Господа патриархи застряли в своем мирке, привыкли что их уважают и боготворят почти как отцов-основателей стилей! Это круто, приятно, но с годами приносит все меньше дивидендов. Они и кричат - мол развелось борзого молодняка! А ничего, что этот молодняк за те же 20 лет овладел техникой на порядок лучше и видит, насколько закостенелый подход "начала начал" утратил свою "значимость" и "крутизну"? Сейчас преклоняются не перед тем кто 100500 лет назад по книгам и видео учил камаэ в подвале, а перед тем, кто и в 60-70 лет не остановился и продолжил совершенствоваться. Есть такие примеры. А когда с учетом сказанного я вижу, как в 2011 году от рождества христова человек объявляет о проведении семинаров под брендом "легенда отечественного айкидо", когда не требуется быть 7 пядей во лбу чтобы понимать отсутствие технического прогресса со времен Беловержских соглашений, меня разбирает смех. Проблема в том, что "легенда", несмотря на любую степень личного обаяния и чисто человеческие качества, безнадежно застряла в прошлом, а из уважения к сединам ей это забыли объяснить. Но и это не определяющий посыл. Все возникающие вопросы я подробно изложил в форуме. Они мотивированны и не носят личного оттенка по отношению к М.А.М. При этом я не телекиллер и не платный журналист в чем меня обвиняет излишне романтичный и плохо воспитанный К. К сожалению он не пожелал открыть полной информации о себе и вести себя прилично. Ни одно из вполне корректных предложений ответить на вопросы он не принял. Нахамил и был забанен. Поделом. Тем не менее переписка вся доступна и сейчас - ничего не смодерировано. С уважением, Болотов А.П. Ирина |
Наверх | Wed Feb 02 2011, 08:52AM |
Сообщений: 102 | Ответ на сообщение в Гостевой. Здравствуйте уважаемый г-н Болотов А.П. Извините за это обращение, но я не знаю Вашего имени. С большим интересом прочитал Ваше сообщение. Вообще то эта тема для очень большой и серьёзной дискуссии, на которую гостевая книга не рассчитана. И в ходе этой дискуссии, возможно, были бы найдены однозначные ответы на многие вопросы, которые у нас вызывают споры. Поэтому я попрошу редактора сайта поместить эту тему в раздел «форум». Я не заходил на Ваш сайт и очень редко смотрю другие сайты, по причине нехватки времени. Поэтому мне неизвестно, какие вопросы Вы там поднимаете и какая происходит дискуссия. Могу только судить по Вашему сообщению. Но есть однозначные истины. В своё время я занимался борьбой, позже работал тренером по самбо и дзюдо. Когда сейчас меня просят объяснить какой-нибудь бросок из борьбы, то я делаю несколько раз этот бросок, а только потом начинаю объяснение. Дело в том, что я уже не помню, как работают ноги, тело, руки в этом броске? Как надо подходить, на какую дистанцию, как готовить бросок? А тело всё это помнит. Я бросаю и только тогда вспоминаю всю технику броска. Это же касается и больших мастеров айкидо ( ни в коем случае не меня). Когда смотришь на их движения, то очень многому можно научиться, надо только понимать биомеханику их движения. Эти законы (биомеханики) едины для любого вида единоборств. И, чтобы их понимать и изучить, надо начинать с простых вещей, с основ борьбы т.е. с кихона. Так вот, большие мастера (Тамура, Ямада, Китаура, Ульф, …и т. д.), как правило, и дают только кихон. Они не «застряли в своем мирке», у них другая задача. Они дают правильные основы. А эти основы сидят в их теле, как я привел пример с дзюдо. Посмотрите, как они, автоматически не думая, но в тоже время выверено и правильно показывают технику. И надо быть благодарным им за то, что они всё глубже развивают методику преподавания этих основ, передают их нам и требуют их правильного исполнения. А дальше никто не мешает на основе крепкого фундамента развиваться и Вам и мне в этой самой технике. Теперь о прошлых заслугах. Может быть, нам тогда стоит забыть о том, что сделали наши отцы и матери, победив в войне? И вообще забыть, кто нас родил, выкормил, воспитал? А ведь быть первым – это всегда трудно, а в то время и опасно. Я очень уважаю восточные и кавказские народы за их почитание старших. У них невозможно, чтобы кто-нибудь из молодёжи унизил, оскорбил или ударил старика. А мы это теряем. И начинается это с малого. Спасибо Вам, что своим сообщением Вы подняли очень важную для всех тему. С уважением, С.В.Киселев [ Редактирование Fri Jul 22 2011, 07:25PM ] Ирина |
Наверх | Wed Feb 02 2011, 08:55AM |
Сообщений: 5 | У г-на Болотова поверхостное отношение к БИ и пренебрежительное к патриархам от внутренней слепоты. Это частое поведение недалеких, молодых и физически крепких людей. Часто это со временем проходит. Со временем проходит все, остается лишь мудрость и опыт... если они есть. |
Наверх | Wed Jul 20 2011, 07:40AM |
Сообщений: 4 | Случайно увидел, что тему перенесли в форум. Пришлось зарегистрироваться :) aikido08 написал(а) ... У г-на Болотова поверхостное отношение к БИ и пренебрежительное к патриархам от внутренней слепоты. Это частое поведение недалеких, молодых и физически крепких людей. Часто это со временем проходит. Со временем проходит все, остается лишь мудрость и опыт... если они есть. Могу Вам только посоветовать не разбрасываться ярлыками в отношении тех, о ком Вы сами имеете поверхностное представление. [ Редактирование Thu Sep 15 2011, 06:54AM ] |
Наверх | Thu Sep 15 2011, 06:37AM |
Сообщений: 4 | написал(а) ... Дело в том, что я уже не помню, как работают ноги, тело, руки в этом броске? Как надо подходить, на какую дистанцию, как готовить бросок? А тело всё это помнит. Я бросаю и только тогда вспоминаю всю технику броска. Это же касается и больших мастеров айкидо ( ни в коем случае не меня). Когда смотришь на их движения, то очень многому можно научиться, надо только понимать биомеханику их движения. Эти законы (биомеханики) едины для любого вида единоборств. И, чтобы их понимать и изучить, надо начинать с простых вещей, с основ борьбы т.е. с кихона Здравствуйте, уважаемый г-н Киселев С.В! Я имел ввиду именно конкретно взятый случай, когда я не вижу не выверености, ни фундаментальных основ в технике М.А.М., как вижу и результатов его отточенной методики. Никто сейчас не оспаривает его заслуг перед айкикай и тайцзи, но его заслуги перед Ёсинкан весьма сомнительны. Не так давно кстати ему был присвоен 4 дан по версии AYF. Мне непонятно за что, т.к. данную степень не выдают за заслуги, а лишь по результатам экзаменации. При этом мое мнение не уникально. Я имею честь интересоваться техническими вопросами непосредственно у автора кихон-доса Ёсинкан и поверьте, он учит совершенно иным вещам. написал(а) ... Так вот, большие мастера (Тамура, Ямада, Китаура, Ульф, …и т. д.), как правило, и дают только кихон. Они не «застряли в своем мирке», у них другая задача. Они дают правильные основы. А эти основы сидят в их теле, как я привел пример с дзюдо. Ну перечисленных сэнсэев я и не затрагивал. Все верно - кихон и еще раз кихон. К нему в Ёсинкане (уж коли речь шла о человеке, бурно защищающем г-на Макашева) имеются четко фиксированные требования. Когда соответствия оным не видно, возникают вопросы которые я и озвучил без чего бы то ни было личного. Г-н Камиль Булгари в крайне хамской форме на этот счет ничего связного сказать не смог. написал(а) ... Я очень уважаю восточные и кавказские народы за их почитание старших. У них невозможно, чтобы кто-нибудь из молодёжи унизил, оскорбил или ударил старика. А мы это теряем. И начинается это с малого. Обращу еще раз Ваше внимание на тот факт, что мои "придирки" (как их наверняка кто-то воспринимает), продиктованы исключительно вопросами профессионального характера. Ни к возрасту, ни к личности г-на Макашева претензий нет и не было. Претензии касаются лишь заявленной компетенции в Ёсинкан айкидо. Простите, но я ее по-прежнему не вижу. С уважением, Болотов Антон Петрович Председатель Камчатской федерации Ренсинкай айкидо [ Редактирование Thu Sep 15 2011, 06:57AM ] |
Наверх | Thu Sep 15 2011, 06:53AM |
Сообщений: 44 | Антон Петрович, здравствуйте. Не смог сдержаться, чтобы Вам не ответить. Я не могу себя отнести к специалистам направления Ёсинкан айкидо, поэтому было бы глупо высказываться о технике в исполнении Макашева А.М. Но Альфата Махмудовича я знаю давно, даже очень давно. Попробую поделиться результатом этого долгого знакомства. Меня всегда поражало его терпение в работе с литературой. Отсюда и его огромные знания в области Востока. Но знания у разных людей при одинаковом объеме отличаются глубиной понимания. Например, читаем с ним одно и тоже пособие по какому-нибудь единоборству. Начинаем обсуждать. Так вот, Альфат вдруг открывает в нем такие вещи, которые мы не пропускаем, нет, просто не докапываемся, не можем, не получается. Обидно признаваться, что кто-то что-то делает лучше, но можно себя уважать за то, что ты откровенно признаешься себе в этом. И что еще уникально, что раскопав что-нибудь удивительное, Альфат неразрывно соединял это с каким-нибудь философским, бывало психологическим, а то и образным аспектом. Поэтому, ни в коем случае не сужу о том, что не видел и в чем не разбираюсь. Но может быть он немного дальше, чем мы видим, да и чему учат заслуженные сенсеи? Не может талантливый человек делать примитивно то, чем он увлечен и что любит. А то, что нет автоматизма, так это дело времени и наработки. Может быть, присмотреться, да ещё поговорив с ним, можно открыть такое, что потом будет радовать и быть постоянным ориентиром. И может быть, как раз это и увидели в нем, за что и дали 4 дан. Что касается Кмиля Булгари, то он в гостевой книге раскрылся, что таким образом «пиарится», правда не понимая, что допустимо, а что нет. И конечно грубость надо пресекать. С уважением, Киселев С.В. |
Наверх | Thu Sep 15 2011, 11:34PM |
Сообщений: 4 | Сергей Викторович, спасибо за быстрый ответ. Попробую несколько проще объяснить свою позицию. Я не могу полностью согласиться с тем, что "Не может талантливый человек делать примитивно то, чем он увлечен и что любит." Европейский человек считает, что знать - значит уметь, азиаты считают, что уметь - значит знать. Никто опять же отрицает эрудированость А.М., его познания в восточной философии или прочих специальных областях и я даже не отказался бы побеседовать с ним на эти темы. Но.... к сожалению БИ это прежде всего практика, которая ведёт к знанию, а не знание которое заменяет практику. Я не знаю ни одного БИ где БИ постигается количеством прочитанных книг. Да это тоже полезно, но этого недостаточно. Вот в принципе и всё, если коротко. Задачи "мочить" Макашева А.М. у меня и не стояло, но вопросы касательно его практической (подчеркиваю) деятельности в сфере Ёсинкан у меня по-прежнему остаются и весьма серьезные. |
Наверх | Fri Sep 16 2011, 02:29AM |
Сообщений: 14 | Альфата Махмутовича я знаю лично и довольно неплохо. Но решил высказать своё мнение не только поэтому. Эта ситуация довольно типична. Есть люди, способные искать новое, интуитивно схватить в нём «сермягу», зажечь ей окружающих. Но они не способны к глубоким обобщениям, дотошной последовательной работе. Такие люди очень нужны и они делают своё полезное дело. Но только не в обучении других. |
Наверх | Sat Sep 17 2011, 09:43AM |